文 | 张远 新华社国际部欧洲问题调研员

德国学者吕德斯在其新著《伪圣美国》中深度揭秘美国一些利益团体操控新闻舆论的内幕，犀利指出德国等多个西方国家主流媒体已深深嵌入美国的话语霸权中，损失自力思索能力。

吕德斯日前接受新华社专访时示意，欧洲媒体在报道中国时应本着尊重和相互明白的态度，不要妖魔化中国，要和中国举行建设性对话。以下为采访全文。

6月3日，《伪圣美国》作者米夏埃尔·吕德斯在柏林办公室接受新华社记者专访。新华社记者 张毅荣 摄

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新华社：吕德斯先生，您的目的读者群是德国人或欧洲人。您以为您的读者读了这本书会不会很惊讶？由于西方一直在说新闻自由，而您在书中说西方媒体和德国媒体受到了利益团体的控制，而且是有预设框架的。

吕德斯：在德国和欧洲，公然指斥媒体或是公然指斥美国的政策是很罕有的。特朗普执政时期是个破例，媒体很乐于指斥特朗普的政策，不外拜登今年1月上台执政后，欧洲和德国有一种盲目的释然。许多人以为德美关系、西欧关系会改善。不外，人们没有看到或者基本不愿意看到的是，美国像历史上其他超级大国一样，只看重自身利益。

美国并不是一个愿意给天下带来公正的强国。这是不少德国人和德国媒体没有明白到的。美国的外交政策走向是什么？它把俄罗斯和中国，稀奇是把中国看作主要对手。美国清晰自己的超级大国职位正受到摇动。从历史的高度来看，美国这个超级大国正在衰落，可能会衰落很长时间，中国在经济上即将跨越美国，不到2035年中国就会成为全球最强的经济体。许多欧洲人，稀奇是西欧人没有领会到这种情形。他们以为，对德国和欧洲而言，追随华盛顿的政策是最佳选择。

而我从另一个角度看这个问题。德国和欧盟若是明智，一是一定不要选边站，二是要在美国和中国之间寻找平衡，与中美都保持很好的关系。很惋惜，眼下只有少数人持这种看法。

德国和欧盟媒体在报道时往往泛起“极化”，把天下分为“好人”和“坏人”。我们（欧洲与美国）是好人，我们代表自由、民主、人权，可事实上美国不是这样。一提到俄罗斯、中国、伊朗等与西方价值观纷歧样的国家，德国和欧盟媒体报道就有一种抨击的意味。我以为这是错误的，媒体没有需要屈从政治潮水。媒体应该揭晓一些文章，（把真相）告诉德国和欧洲的读者。

媒体应该掌握好什么是指斥，什么是妖魔化。西方媒体报道中国时，很少有客观的剖析性文章，由于我们的报道是存在框架的，这个框架就是“他们是坏人。他们是一方，我们是另一方”。这种想法不仅错误，而且很危险。